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青春的艺术-- 心跳回忆 (这里以前的老文章)

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楼主
发表于 2004-2-23 02:22:27 | 只看该作者 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
改版以前的,不知道怎么没有了,所以再贴一遍



青春的艺术-- 心跳回忆
                               出处:PConline         
                                责任编辑:tvgame
                            [03-4-7 14:35]作者:GUGU
      恋爱游戏到是玩了不少,但是真正能够有耐心玩下去的除了SEGA的招牌大作《樱大战》系列外,就只有《心跳回忆》系列了。(以下简称为《TM》)但是因为《樱大战》系列在同类型游戏中显得过分的另类和硬派,很难将她和《TM》等游戏相提并论。也难怪会有人把它称为“AVG+SLG”。笔者一直对其战斗部分有些不满……打住!跑题了,让我们言归正传。与《TM》的第一次邂逅还是在朋友的杂志上,听他的介绍是很有名的恋爱游戏,因为那时候还不是什么老鸟,所以对这个早在PCE时代就口碑甚好的游戏并没有什么具体的印象。再加上当时D版市场还不健全(正版更不用想了),一直没能玩到这款理想中的游戏,而且我一直这种游戏的玩法充满无限的猜测和幻想。也许那个时候的想法即使是PS3也很难实现吧(笑)。不过《TM》给我的美好印象的确是我至今津津乐道的。意外的是能够如此吸引我的并不是她那充满个性的魅力人设,而是她的名字--心跳回忆。对于任何一个经历过或经历着高中三年生活的人来说都有一种莫名的吸引力,在那段充满幻想和浪漫的日子里,每个人都会有属于自己的心跳回忆。
       与其他的美少女恋爱游戏相比,《TM》的人设并没有什么优势,即使是其中最出色的2代也是如此,况且3代中的人设更是被一些普通玩家骂的一文不值。为什么《TM》能够在作为此类游戏灵魂的人设方面不占优势的情况下却能独霸一方呢?也许会有人说是声优。的确声优的好坏可以很大程度上决定一款恋爱游戏的好坏,但是其他的同类型游戏中也不乏优秀的声优,即使是像金月真美,川口雅代这样的声优在《TM1》人气爆发之前也不过是默默无闻的小卒而已。或许把原因归结于《TM》的先入为主还说的过去,毕竟在《TM》之前还没有一款真正意义的恋爱游戏大作,《TM1》能够成功也很大程度上取决于当时人们的好奇心理。但是对于笔者来说,真正让我感动的地方却是《TM》世界所营造的那种环境。取材于生活却有高于生活,这正是艺术的定义。而《TM》正是青春的艺术。在那个世界中一切的悲欢离合都显得那样的鲜明,没有了现实社会中阴暗的一面,只有迎接你起床的明媚朝阳和日落时火红灿烂的夕阳。爱情和友谊都是那样的直白。只要肯努力每个人都会在其中找到自己的幸福。虽然这样的社会因为过分的完美而太过于脱离现实,但对于那些不愿接受所谓当代社会流行思想而希望拥有一块属于自己的乐土的人来说,《TM》绝对是他们最好的栖身之处。
       印象中能够给人同样感觉的作品只有安达充的漫画了。作为一位以棒球+恋爱+量产的漫画家,安达充一直是我最喜欢的漫画家之一。刨除漫画的搞笑成分,两者在社会氛围的刻画上有许多重叠的地方,而《TOUCH》中的浅仓南与藤崎诗织有着不止一点的相似。且都是描绘校园生活的。当然两者之间互相借鉴的可能性并不是很大,只能说是不谋而合吧。
       回到《TM》本身的游戏上来,她的系统可以说从第一作就已经基本确立了骨架。在后面的几部正统续作中只是做了补充和强化而已。2代开始的EVS系统更是点睛之笔,虽然对国人的意义不大(日本人不仅英语说的不好,汉语也不咋地)。但能够听到画面中的美少女模糊的叫出自己的名字也还真是头一遭。以现在的眼光来看,《TM1》的系统可以用幼稚的可笑来形容了,而《TM3》的系统就已经发展的很完美了。但令人意外的是游戏的品质并不和游戏本身的销量成正比。看了《TM3》的惨淡收场也不难明白那句古训:恋爱游戏不能出续作。《TM1》的人物在当时就已经深入人心了。各自的人物都有着数量相异的拥护者,让玩家再去接受第二批甚至第三批新人物,或许是有些残酷。也许这其中《TM1》的剧场版起了重要作用,(后文详细评析吾的最爱--剧场系列)。但是《TM1》人设的确是非常成功,个性鲜明的形象和魅力十足的配音塑造出一个个虚拟偶像。电软早期的“电刑室手记”中曾经诙谐的讽刺过“追星”。虽然偶不提倡追星,但是“虚星”还是要追的,因为同样是可望不可及,比起那些装出来的完美,还是真正的完美更好一些,况且那才是真正属于我们没一个人的。
      《TM1》的成功使得《TM》系列化成为可能,虽然销量每况愈下,但是也还没到赔本的地步.《TM3》更是以集资的形式开发的.从其的结尾staff中数分钟的集资人名单上看,《TM》现在的确还有一定数量的铁杆FANS.其实在《TM》的进化过程中K氏还推出过一些实验性质的作品,他们的存在都或多或少的对系列的发展起到了促进作用.在《TM1》和《TM2》发售之间曾有一款名为《凝望骑士》的恋爱游戏.系统上是基本上延续《TM1》的,而在时间设定上要早上几个世纪.这使得战争成为可能(不知道是否受《樱大战》的影响).平心而论游戏的品质绝对在《TM1》之上.,但正是因为前文所提到原因,她是不可能超越《TM1》的.黯淡收场后,其外传《凝望骑士R大大冒险》以RPG的形式面市,但结果也不是很好.而另一个过渡性的作品可能就更没人知道了,《想见你,你的微笑在我心中》这款游戏国内杂志基本就没有报道过.在其中充满了实验性的要素.游戏中所有的画面都被描绘的类似于水墨画,迷你游戏多,到后期甚至有个类似现在个大电视台争相举办的"情侣PARTY"的小游戏,创意十足!而且当和自己心仪的女主角好感度达到一定程度后还可以表白(《TM》系列永远无法实现的系统),当然缺点也很明显:因为系统上以半天为单位,且突发时间巨多,这使得游戏的流程很是拖沓.笔者第一次暴机竟然用了20余个小时.这使人很难有耐心将其玩到最后.但是几年后的寒假当我玩到《TM3》时才发现K氏的用心良苦.《TM3》就是这款游戏的完美进化版,就连BGM也有8分的相似.正是因为有这些游戏的存在.《TM》才能一次次的以近乎完美的姿态出现在玩家的面前!
       《TM1》的剧场系列3部曲可以被成为目前为止恋爱游戏的终极形态了,很难再有游戏能够在音乐和剧情上超越甚至接近她了.就连《TM2》的3部外传都不敢再套用"剧场系列"的副标题,可见这3款游戏在FANS心中的地位.真是因为有这3部曲才使得虹野沙希,片桐彩子,藤崎诗织,馆林见晴4位女孩成为《TM》系列中永远的女主角.这3款游戏笔者笔者前前后后一共玩了十数遍对其中的一些经典对白更是记忆犹新,而且《起程之诗》更是唯一的一款把我感动到落泪的游戏,至今还对见晴那句含泪喊出的"がんはて!"不具有免疫力(一听到就想哭-_-b).游戏中不仅所有女主角悉数登场,而且几位新面孔的配角的人气也直逼主角.《虹》中的秋惠和《彩》中的铃音都有些非常精彩的演出.更难能可贵的是3部作品的联动性,刨除表面上的记录承接关系,在人物对白中有大量的对前作或前前作的涉及就足够让老玩家感动的了.K氏可是说在剧情的安排上是下足了工夫,不知道这和小岛大师的介入是否有关系?游戏中多处出现过典型的日式的煽情方式,但却丝毫不显得生硬,配合时而轻松搞笑时而意味深长的台词,让人很难相信自己是在玩一款游戏.因为电子游戏所独特的互动性,有很多玩家包括我自己都会深陷其中而无法自拔.有时真的很难理解为什么自己会喜欢上那个CG图片加上依靠程序发出已经录制好的台词的虚拟人物.也许这正是《TM》魅力所在吧.
        音乐更是永恒的经典,不仅每部作品都有自己的主题曲和插曲,各位女主角的个性BGM和经典BGM都收录其中.《彩》中包括“tomorrow.only you”在内几首曲子在《起》中的复出更是使彩子的FANS感动不已.曾在国内同类杂志中看过一篇对《虹》评析的一篇文章.其中把《虹》比作为一门细腻的艺术.现在以同样的标准来衡量这3部曲也能够得出同样的结论.甚至把其中的剧本,音乐等任一部分抽取出来都可以在其独立的艺术领域里得到不俗的成绩.正是有了这些艺术缔造者的不懈努力才有了当今游戏界的繁荣景象,才有了游戏这门第9大艺术,而《TM》就是其中青春的艺术.
       早闻国人的《TM》爱好者打算汉化剧场系列中的《虹》,但是因为技术等方面的原因最终还是夭折了,最后只省下一个小说形式的全对白翻译.甚是可惜.也同时说明了在国内《TM》FANS的数量过少,力量过于单薄.语言障碍一直是阻碍国人了解这个系列最大的原因.虽然PC上早就有《TM1》的汉化版,但那还是远远无法体会到该系列精华所在.更多的汉化版本尤其是剧场版的出现一直是我们这些FANS的最大心愿.相比之下《樱大战》的FANS就要幸福的多了,如今3的简体中文版即将上市,且不论本身汉化的质量如何,能够有亲切的母语出现在自己喜欢的游戏就是很令人欣慰的事情.但是《TM》却一直无人问津,虽然此类游戏市场的萎靡是不争的事实.但是并你代表没有拥护者。现在象《TM》的这样青纯的游戏已经很难寻觅了。越来越多的劣质的仿冒品充斥着市场。越来越多的人开始对此类型的游戏不抱有希望了。恋爱游戏是要给人美好回忆的,但是现在太多的游戏已经背离了这个宗旨了。现在看来精明的K氏已经没有必要再为《TM》这个行将就木的品牌再砸钱了。《TM4》的发售估计只能是FANS的一相情愿而已。但是我还是要感谢K氏,无论如何给我们最美好回忆的仍然是那个不变的主题和不变的传说,假如有一天我们老了还能够回忆起那段心跳的往事也就足够了!
       近日得知NAMCO要在今年年初在PS2上发售一款恋爱游戏。虽然没有了K氏的浪漫。但是N氏的一贯严谨作风不会让我们失望的,在怎么说也比某T厂商那个招牌的擦边球游戏强得多吧…………
沙发
发表于 2004-2-23 08:34:15 | 只看该作者
帮你顶一下

L-AVG目前最王牌正统的的确应属TM1的三部话剧集

代表了L-AVG的颠峰之作,看来今后相当一段时间很难有其他作品能及其项背了

PS:文中最后说的“T”厂商难道是指 TECMO和它的 DOA???
板凳
发表于 2004-2-23 23:01:39 | 只看该作者
我不明白,你們把Drama Series的評價推得很高。
始終Drama Series已經不是正統派的作品,因為她們是由KCE JPN開發。
4
发表于 2004-2-23 23:27:05 | 只看该作者
最初由 ikyoko 发布
我不明白,你們把Drama Series的評價推得很高。
始終Drama Series已經不是正統派的作品,因為她們是由KCE JPN開發。


再怎麽說KCEJ還是Konami,而且劇場系列深化了感情的部分,劇情和人物的描寫更加細膩。誰會不喜歡呢?
5
 楼主| 发表于 2004-2-23 23:40:21 | 只看该作者
最初由 ikyoko 发布
我不明白,你們把Drama Series的評價推得很高。
始終Drama Series已經不是正統派的作品,因為她們是由KCE JPN開發。


心跳drama是前无古人后无来者的经典中的经典!!!!!
6
 楼主| 发表于 2004-2-23 23:41:11 | 只看该作者
最初由 james111 发布
KENSOU君好久不见~~~

回楼上的:学院派玩家看游戏好坏是看制作单位和投入的预算,而感性派玩家看游戏好坏是单纯看个人玩游戏的感受和心情。




   呵呵,最近好吗?
7
发表于 2004-2-25 10:41:15 | 只看该作者
说实在的,如果没有边上的中文对话翻译,让我象现在这样耐心玩N次剧场是完全不可能的

比如心跳2的剧场我就对对话内容知之甚少,最多的MRO我也不过是玩了7、8次左右
8
发表于 2004-2-25 13:55:18 | 只看该作者
最初由 kensou 发布
心跳drama是前无古人后无来者的经典中的经典!!!!!


誤會,巧合,暗戀師兄,三角戀,打擊,...etc都是電視劇集的常用劇情而已,唯一不同是換上心跳角色。

那麼在哪一方面令你認為心跳Drama Series是經典中的經典呢?請指教。
近期肚子痛,心情不好,如有Off Topic或者得罪,在此先道歉。
9
发表于 2004-2-26 13:41:02 | 只看该作者
误会,巧合,暗恋,三角恋,打击……的确都是电视剧集的常用剧情。但电视剧集就一定不好,不经典了?得罪心跳Fans 没关系,得罪东京爱情故事这样电视剧集的Fans 群可就不见得好玩了~

不是正统派的作品?文革结束20年啦,“人”都不流行研究家庭成分出身了,何况游戏这种初衷只是娱乐大众的东西?别说是 Konami 旗下的一个Studio,就算是同人作品,只要做得好,照样会有人喜欢。

什么是经典?在这个问题前先想想人为什么玩游戏。一款游戏,被一个玩家喜欢,就可以被奉为他心目中的经典;被广大玩家喜欢,就可以被奉为业界的经典。不要学什么不好偏偏学那些奥斯卡的老不死评委整天装作格调很高的样子强奸民意。

最后,一个小小的建议:肚子痛就不要勉强上网,躺在床上好好休息,身体好了再来玩。XTCN是广大Fans 交流娱乐的地方,不是一两个人发泄怨气耍个性的地方。

最后的最后:我的言语是有些激烈,平心而论你只不过是发表了一下不同意见。但问题在于你的讨论态度:楼主那篇文章长篇大论,到头来只换来你的一句“为什么那么经典,请指教”,我怀疑的不是你的阅读能力而是你的诚意;同时你自己没有拿出“为什么心跳系列不经典”的理由(不是正统公司制作这样狗屁不通的理由休要再提),“道歉在先”云云更是典型的流氓哲学,让人根本没有跟你讨论交流的余地。总之,XTCN提倡个性(所谓BT精神),但有些原则上的东西,还请好自为之。
10
发表于 2004-2-26 18:00:09 | 只看该作者
得罪心跳Fans 没关系,得罪东京爱情故事这样电视剧集的Fans 群可就不见得好玩了~

阿卡兄……你难道认为心跳的扇子都会无视么? :p
11
发表于 2004-2-27 13:30:45 | 只看该作者
多謝你的回覆。

我的意思是說Drama Series的故事只是普普通通,所以不能單單以故事來決定它是否經典。

經典不經典要看製作單位,看原著的知名度。Drama Series的製作單位無錯是強,不過原著呢?無錯心跳1是現今戀愛模擬遊戲的始祖,但同時也背著臭名:只有不受女生歡迎的男生會玩。現今的人一聽到心跳的名字,都會說是泡妞的遊戲。我想說,對於玩家的話Drama Series是經典,但對於未接觸過心跳的人來說,它們就不是經典。

為什麼我要說正統與不正統的問題?這個是心跳的製作人的問題。心跳2的外傳遊戲本來是以Drama Series為暫名,同時也是三部作品,但是最後改名為Substories。根據1樓引用的文章的意思,是因為心跳1的Drama Series大受玩家歡迎,令心跳2製作外傳遊戲時不敢再使用。但是心跳2的外傳是標榜起用本編的製作單位,畫風跟本編相同,以顯示自己的正統。如果根據原作者意思,豈不是說心跳2的製作單位向製作Drama Series的人認輸?這樣說實在很難成立。所以正統的問題不是迂腐。

最後,多謝你的關心。我的肚子痛是近乎定期發作的,所以總不能長期休息。以後還請你指導我有關BT精神。
12
发表于 2004-2-27 14:45:36 | 只看该作者
“不過原著呢?無錯心跳1是現今戀愛模擬遊戲的始祖,但同時也背著臭名:只有不受女生歡迎的男生會玩。現今的人一聽到心跳的名字,都會說是泡妞的遊戲。”

我希望你能澄清一下你的立场:你现在想说的到底是Drama Series 不是经典,还是心跳回忆原著不是经典?

我想我们讨论的是:“心跳(原著或者Drama)是否恋爱类游戏中的经典”。而对于这个问题的答案,我想没什么好讨论的,你自己也承认了。

但如果你想强调的是“心跳不是所有游戏中的经典”,我觉得这个问题也没什么好讨论的。没人说心跳或者Drama 是所有视频游戏中的经典,不同类型的游戏之间不存在可比性——你说是Street Fighter 经典还是Warcraft经典?

“我想說,對於玩家的話Drama Series是經典,但對於未接觸過心跳的人來說,它們就不是經典。”

我觉得这完全是废话。(无贬义,只是我一时找不到更恰当的词)

没有人会去问划艇选手他认为最经典的赛车是哪部,也没有人会去问摇滚歌迷谁是最棒的交响曲作家。对于没接触过心跳的人来说,心跳当然不是经典。

第二段,因为我个人不清楚,所以我相信你说的“TM2外传是为了显示自己乃是同一公司所制而起用不同的称呼”。换言之:TM1的外传还没有经典到让TM2 外传退避三舍的地位。

很好,你用切实证据消除了一个证明TM1外传经典的例子。那么其他例子呢?作者列出的那么多可以证明TM1 外传是何等经典的论述举例中被你去掉了比较夸张的一个,就可以借此一竿子打翻一条船,全盘抹杀无视其他的事例证据了?

我不这么认为。

最后,如果你的肚子痛是定期发作的,我觉得最好去看一下医生。另外,我觉得这样也反而方便。每月/年 你估计自己肚痛快要发作,心情开始变得不爽的时候,就不要上网,起码不要来XTCN了。那样你也不用得罪人道歉,我们也不用被你的怨气波及,大家都有好处。等掐指算着发作期过去了,再上来,大家继续开开心心的玩。不亦乐乎?

最后的最后,还是你的人品问题。

字里行间透着对心跳系列这样那样的不满,使我很不明白:既然那么不喜欢这个泡妞游戏,为什么还要忍着肚子痛来XTCN呢?就为了证明我们这些不受女生欢迎的男生的品味是多么低俗?然后在我们的痛苦反感之上获得一点小小的虚荣?

那样的话,我觉得你的生活恐怕比我们这些不受欢迎的家伙更空虚无聊。
13
发表于 2004-2-27 16:12:45 | 只看该作者
這篇文章,看起來夠噁心的^^||||

人家TM不過是個校園模擬遊戲而已,怎麼會被說成這麼的偉大,偉大到讓人起雞皮疙瘩的程度...
人家製作人也不是頂著『聖潔』、『純淨』的心在做遊戲,也不是因為當今社會陰暗而寫個遊戲來肅正一下,只不過是個校園模擬遊戲好不好^^|||
推到什麼藝術的頂點去,世界最高的傑作等等.....看了真的有夠噁心^^|||

每次每次都打著非H的名號來推獎TM,好像人家除了非H以外沒有任何優點了一樣!
(硬要說的話,確實是沒有什麼^^;  圖片等級不怎麼樣,劇本凌亂沒有主線,只有想要玩校園模擬的人才會去玩,戀愛模擬的話,現在隨便找都有更好的遊戲等著)

至於要推薦drama的劇本,我要說......對非TM FAN來說,玩drama,不如去玩正統的virtual novel的戀愛遊戲。
TM FAN,也要能很大的毅力忍受角色被扭曲之後的形象,才會說drama是超級的經典。
14
发表于 2004-2-28 17:06:00 | 只看该作者
我的立場是心跳本編是經典,但是Drama Series絕對不是。我在這個討論串貼文,都是因為1樓貼了一篇把Drama Series捧上半天的文章。

心跳本編的確是經典,因為是它確立了戀愛模擬遊戲。但是我來不是要評論心跳本編,所以不說太多了。

1樓的文章說,Drama Series能夠成為經典,是因為故事劇情出色,音樂夠經典,新配角人氣高以及三作的連動性。故事劇情我已經說過是普通。音樂方面,大部份在Drama Series的背景音樂是來自之前推出過的CD,典型的資源再利用(這個心跳2的Substories比Drama Series更甚)。<彩>的鈴音我覺得是最失敗的"配角",因為她在遊戲中太過耀眼,根本是喧賓奪主。最後連動性本身是好設計,可惜竟然要前作的紀錄"完成遊戲一次",變成了好心做壞事。

其實我是很喜歡玩心跳的(最喜歡當然是Game Boy版本Culture編,其次是Girl's Side),我引用其他人說心跳是泡妞遊戲,只是想帶出"Drama Series本身的原著不是人人可以接受,Drama Series怎樣成為經典中的經典?"這個論點,卻被人指為"我不喜歡心跳,我在看你們如何低俗"。本身是想平心討論,卻被指我"人品有問題"…
最後,我的痛子痛已經好了,再次多謝關心。我想二十多日後,我都是不來這裡好。
15
发表于 2004-2-28 18:51:56 | 只看该作者
最初由 ikyoko 发布
只有不受女生歡迎的男生會玩。


是吗?
你这个观点首先就是错误的了~~其他的还用说吗?
16
发表于 2004-2-29 01:23:04 | 只看该作者
最初由 神崎光 发布
是吗?
你这个观点首先就是错误的了~~其他的还用说吗?


這句我只是節錄於一個叫國分太一的人的說話。他說的意思大約是說,"日本最不受女生歡迎的男人的條件,就是把心跳1,2全部完成"。國分太一是日本樂隊TOKIO的成員,他在電視節目中發表這個言論,對完全未接觸過心跳(甚至是任何Gal Game)的人會留下壞印象。
17
发表于 2004-2-29 02:19:12 | 只看该作者
最初由 ikyoko 发布
他說的意思大約是說,"日本最不受女生歡迎的男人的條件,就是把心跳1,2全部完成"。

以下省略......


但是你把这个命题做了一个逆命题:

只有不受女生歡迎的男生會玩。



这个逆命题显然是不成立的
18
发表于 2004-2-29 12:17:52 | 只看该作者
最初由 黑暗虹野 发布
但是你把这个命题做了一个逆命题:

只有不受女生歡迎的男生會玩。

这个逆命题显然是不成立的


的確這個所謂的"逆命題"是不成立(至少女生不是),我這裡想說是因為借用國分太一的言論,表達出一般人(不玩Gal Game的人)對心跳玩家的想法(所以我才說是臭名)。我的表達能力令大家有誤解,我在此道歉。不過想利用我這個失誤去全數推翻我的觀點,那就不可能。
19
发表于 2004-3-17 01:39:58 | 只看该作者
最初由 ikyoko 发布
多謝你的回覆。

我的意思是說Drama Series的故事只是普普通通,所以不能單單以故事來決定它是否經典。

經典不經典要看製作單位,看原著的知名度。Drama Series的製作..

以下省略......








个人有个人的爱好,正所谓仁者见仁,智者见智。没有人强迫你,要求你一定要接受它,可是如果你不真正明白它的真谛时,请不要大肆诋毁。
你的看法从一开始就是失之偏颇的,因而后来如你所言皆不尽然的正确。
说真的,你不喜欢它,为什么还要到XTCN来呢,未免有点~~~~~
20
发表于 2004-3-18 11:51:15 | 只看该作者
等一等喔,我不是要詆毀Drama Series,我從一開始都是在說Drama Series遊戲普通。至於偏頗的問題,就像議論文中,作者要先有自己的立場,才可能寫下去的。

最後,我不認為來XTCN就一定要完全喜歡心跳的所有遊戲。很多人在XTCN批評心跳3不好,也有人把心跳Girl's Side說成Boy's Love遊戲就可以,但是我說Drama Series普通就不可以。
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