下级生2 感想评论

爬爬

（在别的论坛写的评论，虽然没多大联系，但XTCN既然是老家，还是贴一份回来吧）

用两个周末完成了柴门，高远，白井三个高人气角色的攻略之后，颇有些心得感想。看到网上还没有太多关于下级生2的中文感想评论，便把自己在各个论坛零星的言语整理在一起，算是与大家分享吧。

系统

大概是为了达到经典重现的效果，刻意延续了前作的高自由度操作系统。虽然没有当年下1那样震撼Hgame界的高度，但在文字AVG的选择题模式泛滥的今天，还是让人感觉一阵久别的清新。不过情节多么丰富凝重，用字典压着回车，每五分钟左右起来作个选择题就能通关的文字AVG在这方面是无法与“我玩游戏而不是游戏玩我”的模拟游戏型系统相比的。


画面与音乐

門井亜矢小姐的人设——说实话是我个人不太喜欢的超大眼睛＋微萝丽风。不过女孩子笑起来时还有脸红时的样子画的很可爱，看多了也不是不会慢慢喜欢上。从H game 的角度来说，也许因为原画是女性吧，相比时下流行的巨乳/鬼畜风，颇为唯美，与纯爱的主题相符（当然，大环境因素，比起当年的下1还是要露骨不少）。CG数量也正好合适——不会少的让人无趣，也不会多的让人觉得单纯是在收集CG一样。

音乐，主题曲《18》一开始听上去有些古怪。但仔细听几遍，感觉还是颇为不错。扣题的那句“十八の真ん中で、出会えて本当によかった”给人感觉不错。游戏中每个人物的BGM听上去也很顺耳。

总之，两项都是既不让人失望，也没有特别出彩


格调

美少女游戏制作者（或者说H game 制作者）时下的思路似乎可以分为日本派——以男尊女卑为核心不停的发明鬼畜新花样——和韩国派（类似韩剧之意，并不是说韩国出品）——把角色轻则一击毙命重则生不如死地折腾，以达到凄美凝重的效果——两种。在这样的大背景下，下级生2定位的剧情格调显得平淡而单纯。虽然在某种意义上牺牲了日本派的恶趣味和韩国派的“内涵”，但个人认为这样反而增加了游戏对于一般玩家的娱乐性。


人物

先从整体的来说。九个女主角的人口构成比例为：四个同校（两个同年两个年下），三个教师，两个外校。选择明显没有当年叶月町/88町的男主角丰富（笑），同校生的人数实际上只有前作的一半，真正的一年生只有白井夕璃一人，感觉有点名不副实啊（老师到有三个……小日本的教师情结啊……）。好在每个MM都故事丰富，不会感觉无聊就是了。

前面提到过下2的格调比较平淡，个人认为这里面很大一点表现在游戏中的几个男性角色身上：

美少女游戏中的青梅竹马……如果是两个人，到头来终成眷属；如果是三个人，搞不好你死我活；那么，如果是四个人呢？織屋浪馬，柴門たまき，雨堂刃，砂吹望——明眼人一看就知道对应着美少女游戏中男主角，女主角，情敌，损友情报员这个位置的角色，这次被ELF来了个大锅烩，变成了青梅竹马的四个伙伴。但仔细观察一下这四个人，会发现ELF刻意与传统作对的用意。

織屋浪馬（名字可以改）——作为男主角，不再是那种会在运动会上把接力棒换成XX棒交到女生手里的BT问题儿，而变成了苦练Kickboxing的热血nanpa少年。

柴門たまき——中文现在似乎是翻为“柴门环”，昵称『タマ』（跟咱们的国骂异曲同工 XD）。可称为“非典型性幼驯染”，下文会专门说她。

雨堂刃——那种每个恋爱游戏里都不会少的，在情人节收走女主角以外所有女生巧克力的家伙。但实际上刃是个温和友善，偶尔还会有些糊涂的好好先生。与主角之间也没有任何利益冲突，甚至在知道主角和タマ交往后，善解人意的为两人保守秘密。

砂吹望——那种每个恋爱游戏里都会有的，跟主角站在同一战线，时不时透露些女生情报的亲友型男生。但望却不会整天追在女生屁股后面跑并为主角出一些鬼点子；相反，这是个喜欢钓鱼，清净无为的家伙.

不光是主角这一组四个幼年好友，连打工地方的工头和学校里的教头志藤都变成了光明磊落的热血中年，不能不让人感觉ELF这一次的确是“从良”了。

不过，平心而论，作为X级生系列一贯的支持者，没有了BT胖子芳树，自恋狂西御寺，RP捣乱鬼晴彦的濑津町，平静的让人觉得些微寂寞呢（雨堂和砂吹两个男主角基本没什么戏份……看来H game 中的男性角色真的只有走鬼畜路线才能扬名立腕啊）。

好了，在一群染色体为XY的家伙们身上浪费完了口水，是时候说说游戏的重点，女主角们了。

在日本的几个较大的下2角色人气投票排行上，柴門、高遠、白井、沢村这四大天王牢牢霸占榜首。其中沢村先生因为已经是大学生，拼不过另外三个高中MM的青春年少，又稍逊一筹（笑，其实沢村先生本质是很萝丽滴……）。介于本人攻略的也正好是这三个角色，就重点说一下她们三个吧（汗，一下子少了2/3的工作量，似乎有偷工减料之嫌啊）

首先，白井夕璃。

典型的小家碧玉，很纯粹的美少女游戏女主角，没什么突出个性，没什么奇特经历。却能凭着最平凡的，小鸟依人的魅力把你萌的七荤八素。夕璃就是这样的女生。

作为下2唯二的真正下级生（另一个是无口科学眼镜娘平沢博子）之一，夕璃算是把“学妹”这种生物的魅力发挥到了极至。总觉得夕璃这样的女孩子才配的上“妹妹公主”的称号——既有小公主般的娇贵，又有妹妹般的乖巧。但别以为夕璃也像Sister Princess里面那群小丫头那样矫柔粘人，言行中透着的，是少女的大方与大度。作为学妹，她举止比南里爱大方；作为家世良好的大小姐，她比新藤丽子为人和善。在关键时刻解了主角的燃眉之急。

此外，她以成为优秀的演员为目标一直独立而勤奋的努力着。同时还参加了学校的管弦乐队并精通弓道，是个多才多艺的女孩。

纯真无邪，甜而不腻，让人看了忍不住想保护她/欺负她（取决于你的RP），白井夕璃就是这样平凡而可爱的女孩子。


白井夕璃一直用她纯真而宽大的心胸包容着主人公那些惊世骇俗的行为（官方介绍原话），而高远七濑则是从入学的时候起便一直用挑剔的眼神关注着主角这个问题儿童（也是官方原话）。

作为濑津学院学生自治会副会长（因为七濑的存在，会长沦落到被忽略不计），七濑初期的形象是那种典型的委员长型的不可爱女生。既不是大小姐般刻意刁难，也不是青梅竹马间那样苦口婆心，而是每每站在正当的立场上，不留情面的对主角加以指责。让人在郁闷之余，不禁对她产生几分敬佩。

实际上七濑对主角也没有什么特别的偏见，应该说，只是单纯的忙人与闲人之间的看不对眼罢了。应该说，两年同窗的七濑对主角的了解不在他人之下。认定是正确的事情，不管多么困难危险也要坚持到底；而意识到错在自己时，尽管性格高傲也会坦白的认错，这是七濑可爱的地方。

比如下面这段对话给人印象就颇为深刻：

「七濑」之前发生高年级男生欺负一年级新生的事情，跟你有没有关系？
「浪馬」高年级欺负一年级？
「七濑」……算了，尽管总是干出些莫名其妙的事情，但我想那种事情你是不会做的。

同样的话如果从夕璃嘴里说出来，可能是出于单纯的信任；但作为主角“死对头”的七濑说出这样的话，就是少女的坦诚公正以及对主角的了解的表现了。

七濑就是这样让人不得不敬佩的女孩子，而深入接触之后，你会发现她也有幽默以及女孩子温柔害羞的一面。


从心理学的角度来讲，夕璃那样的女孩子容易刺激人的保护欲；而七濑则能挑起人的征服欲。最后登场的女主角柴門たまき，则是前面二者的结合。

终于说到タマ了——2003年美少女游戏界的话题被凉宫遥一人占尽；2004年的话题风暴眼则绝对是柴門たまき。

“断盘退货”的事情各位想必已经有所耳闻，之后升级演化出的“玉金（たまきん）事件”更是闹得日本オタク们满城风雨。原因说到底无非因为身为第一女主角的タマ不是处女。

ELF的确是做了反传统，非主流的尝试，但仔细想来尚不至于引起这么大的风波；事情之所以演化到后来这个地步，除了众人对下2期待极高外，主要是因为两种人的两种心态。

首先是玩过的人的心态。个人认为完全没有必要像那个看到说明书第七页的“非处女”三个字就断盘退货的白痴那样执着于单一一个问题。从大的角度来看，ELF无非是想打破青梅竹马的设定框架，做一些新的尝试，个人认为对于近年来没有佳作的ELF来说，这是一种积极的举措。而“女主角在游戏开始时就有别的男朋友”的设定，不过是为了达到这一大目的的手段之一罢了。实际上，在完成タマ路线之后，个人感觉ELF很成功的塑造了一个与众不同，却更加可爱，某种意义上也更贴近真实的青梅竹马的形象（谁规定了幼驯染就一定要从三岁时起一直对主角死心塌地的？ELF对タマ与主角之间那种朋友以上恋人未满的关系拿捏得极好）。

如果只执着于“女主角不是处女”这样一个细节，不但辜负了ELF的苦心；也让自己玩的不痛快。亚洲男人多少都有处女情结，但如果对一个游戏角色都这么想不开，不是自己找罪受么？

然后就是没玩过的人的心态。无论是日本blog还是台湾巴哈姆特论坛上的那些千人贴，对于里面究竟有多少人是正儿八经玩过游戏里タマ路线的，我深表怀疑。仅仅是道听途说，就忍不住添油加醋的以讹传讹，甚至比玩过的人叫的还欢。就算玩游戏不需要什么科学严谨的态度，说话前也先过过大脑好不好？

这里，明确的说一下：网上盛传的タマ的“罪名”除了“非处女”一项（这也能成罪名，悲哀啊），其他全不成立。包括“有3P经验”，“与男主角H时喊出前男友的名字”等全是恶意造谣。其中最为恶劣的是把タマ的那句“我是真的喜欢他（指前男友）”断章取义，指责タマ跟主角交往后还对前男友余情未了。其实真正的原对话是这样的：

「浪馬」なあ、タマ
「たまき」え？
「浪馬」ひとつ……聞いてもいいか？
「たまき」う、うん
「浪馬」イヤなら答えなくてもいいんだ。ただちょっと確認したいだけだから
「たまき」……
「浪馬」お前さ、やっぱりアイツと、その……したのか？
「たまき」……
「浪馬」……
「たまき」……うん
「浪馬」そうか……
「たまき」ごめんね。はじめてじゃなくって……
「浪馬」イヤ、別にオレは——
「たまき」でもね、分かって欲しいの。私、ホントにあの人のことが好きだったから
「浪馬」タマ……

オレは黙ってタマの身体をぎゅっと抱きしめた。
（帖子结尾处有译文）

懂些日文的朋友都应该知道那句话用的是过去时啊。说实话，换成别的女孩子可能不会说出这样容易让人误解的话（实际上也的确被误解/曲解了），但タマ坚持要告诉主角，正是少女自爱与勇气的表现。宁可被讨厌，也不要被误以为是随便的女人，个人认为这正是タマ最让人怜爱的时刻。

就是因为这两种人的两种心态作祟，让ELF的创新之举变成了“对FANS期待的背叛”；让たまき这样一个温柔可爱体贴的女孩子变成了“エロゲ史上最凶女”（另：日本人评出的“エロゲ史上最低男”是鸣海孝之……这个，没玩过君望，不予置评）。在这里，我仅希望各位认真去玩一下下2，到游戏中去体会一下たまき无论作为青梅竹马，朋友，还是女朋友，都是怎样的一个好女孩。起码，不要因为随便看到网上恶意的中伤，就认为她是“失败的女主角”。

（不过话又说回来，这次事件的最终受益者还是ELF。据说自从“玉金事件”在网上爆发后，下2 的销量直线上升……）

（根据上述的个人经验，推荐各位按照夕璃•七濑•タマ的顺序攻略这三个女生；三人各有各的可爱，一个比一个萌）

（最后顺便提一句声优的演出：个人认为选角工作很成功，基本上每个角色的声线都跟性格相符。唯一只是河原木志穂配的タマ，个人感觉有时抑扬顿挫演绎得有些夸张，但因为我也不知道真的日本人怎么说话，所以不好评论。不知道有经验的大人作何感想？）


动画

最后，说一下动画……虽然实在不想说；也没什么可说的。

目前为止看了四集……画面粗糙我就忍了；片头片尾直接用游戏的开头动画偷工减料我也忍了；平白无故加入三个超莫名其妙的人物还戏份N多我继续忍了；四集下来，跟原著情节八杆子打不着，把好好的青春纯爱物语变成让人毫无头绪的Sci-Fi（那个什么岸本シュン，居然会时间停止，你是恐龙特级克×号上来的吗！？），完全不知道要表达什么体现什么揭露什么反映什么……ARMS，你们脑子里装的都是稻草和水泥吗！！？？不要告诉我就因为时下动画都流行“凝重”，“深沉”，“内涵丰富”的主题，你们就要把下级生2的TV版拍成星舰迷航记……

引用一位外国网友的话对下级生2到目前为止的4集做综合评价（希望剩下的9集能有起色，但目前看来，希望渺茫……）：

“……this was the most boring episode of anime that I've watched in quite a while.”


附：主角与タマ那段对话的中文翻译：

「浪馬」那个，タマ
「たまき」啊？
「浪馬」有件事……我想问你
「たまき」哦、嗯
「浪馬」不想回答的话也没关系，我只是想确定一下
「たまき」……
「浪馬」你、跟那家伙（指タマ的前男友），果然已经……做过了吧……？
「たまき」……
「浪馬」……
「たまき」……嗯
「浪馬」这样啊……
「たまき」对不起……不是第一次……
「浪馬」哪里，我没什么——
「たまき」但是，我希望你能知道……那个时候，我是真的喜欢那个人……
「浪馬」タマ……

“我”默默的把タマ紧紧抱在怀中……

FujisakiShiori

哇…………爬爬果然是爬爬，玩了游戏能写出这一帖强文来……

恩，虽然我买了装了不过片头过后定机了所以还没得玩不好评价，不过看完爬爬这文之后对这游戏的信心大增了。本来以为下2也像现在普遍的HGAME一样废话多多而剧情平淡，但看完强文之后觉得ELF的用心不错，女主角有前男友这点真的很很很难得！她是不是处女我不关心，但是我关心她心里面的“他”到底是什么样的！这样的心情让我对下2的期待程度大增（我今天晚上得整整那机子才行），ELF的改革很好嘛，下2的销量让我觉得很欣慰，一个昔日的王者终于振作起来了。

至于女主角因为一句话被人误解的事情，我觉得这是light user膨胀的今天的正常现象。其实很多人都不会玩游戏，只是跟着大家在随便随大势玩玩（我没有贬低light user的意思，只是客观地说……我也曾经是个light user嘛）。所以看不懂游戏是很正常的啦。其实我以前也是不懂过去式的，如果那时候我看到那句子，我也会搞错吧……。

总之，多谢爬爬的强文，加精置顶！
PS：怎么最近不见啊卡了？

Belldandy

谢谢了，不过那里有下啊？

acer

爬爬的评论文章写的不错的，我看了也有所感触，正如爬爬说的，没有玩过就妄加评论的人是最低的。

shiori

最初由 Belldandy 发布
谢谢了，不过那里有下啊？

SORRY，精华帖里请不要问题外话，希望有同样问题的朋友们另外发帖问~~~~

我在这帖里回答一次吧，有人问没人答总是不好的。
我是买DVD盘的，现在“藏经阁”经常出些DVD游戏盘的，质量很好，游戏完整，请去电脑店看一下，或许有你意想不到的收获哦：）

imanok

这个......日语太差,自由度太高反而很辛苦,如果有中文就好了.

KASUMI

自己和喜欢的人在一起便行了。
那个的事情
日后等她说出来就行了。

我虽然没有玩过这游戏
但是我多多少少能体会到她与他的心情。
因为玩过N7啊。
NEVER 7里优夏最忘不了的人就是……在火场里用尽最后力气救下她，并且在弥留之际向她告白的男孩……
当主角听到这个之后
我想石原诚的感觉也很复杂吧……
自己真的……比不上他，但是……我也很喜欢优夏……
而优夏的心里，石原诚和那个男孩谁更重要……

反正……能把握住现在的心情就是最重要的！
以前的事情……收在心底好了！
（有点胡言乱语的……请见谅……）

爬爬

不介意彼此的过去，把握现在，放眼未来

个人认为这是一种成熟的表现。